« 10 ans de formation pour un médecin, c'est trop long. Le programme est obsolète, il faut intégrer l'IA »

La professeure Anat Gafter-Gvili, directrice du département de médecine interne A au centre médical Rabin (hôpital Beilinson), prendra ses fonctions de doyenne de la faculté de médecine de l'université de Tel-Aviv en septembre prochain. Cette nomination est-elle le sommet de votre carrière ? Un rêve devenu réalité ?

« Être doyenne d'une faculté de médecine, c'est être responsable de l'éducation de la prochaine génération d'étudiants ; il n'y a pas de mission plus importante que celle-là. Si en médecine il existe la sainte trinité du traitement le plus professionnel, de l'enseignement et de la recherche, être un bon médecin signifie bien faire les trois. C'est passionnant, car je vais être la doyenne de la faculté de médecine où j'ai étudié en tant qu'étudiante, et aujourd'hui ma fille y étudie même à Tel-Aviv ».

Vous pouvez donc corriger tout ce que vous n'aimiez pas. De quoi rêvez-vous pour elle ou pour la génération qui viendra après elle ?

« L'une des choses importantes que nous voulons faire est de raccourcir la sixième année, car à notre avis, le parcours de formation est terriblement long. Pour l'instant, nous avons rencontré des difficultés avec le Conseil de l'enseignement supérieur (MALAT) et le Comité de planification et de budgétisation (VATAT), donc nous n'avons pas encore réussi. Aujourd'hui, il y a la médecine, puis l'internat, puis la spécialisation. Le temps que vous deveniez médecin spécialiste, 10 ans se sont écoulés. Il faut trouver un moyen de réduire cette durée et de rendre le parcours plus concentré ».

N'est-il pas raisonnable qu'un médecin soit sur un parcours de formation pendant 10 ans ?

« Au cours de ces 10 années en tant que médecin, vous travaillez déjà et recevez un salaire, mais il faut absolument réfléchir à la manière de raccourcir la période de formation. Nous avons déjà apporté des changements, comme le passage d'un enseignement uniquement frontal à des cours en ligne lorsque cela est possible, et nous essayons d'introduire du contenu sur l'utilisation des outils d'IA (intelligence artificielle) dans le programme d'études pour former de bons médecins plus rapidement ».

Qu'est-ce que cela signifie ?

« Que c'est un défi d'être médecin à cette époque. Les outils d'IA ne remplaceront pas un médecin mais nous économiseront du travail dans certains domaines et apporteront de bonnes idées. Il faut donc apprendre aux étudiants à utiliser les outils d'IA, et ils le savent déjà mieux que nous de toute façon. Mais nous essayons d'introduire l'IA dans le contenu des études et de les éduquer en tant que médecins à les utiliser correctement et sous contrôle ».

C'est un peu déconnecté de la réalité d'enseigner comme autrefois à l'ère de l'IA, même en médecine.

« Le domaine de l'IA nécessite de repenser ce qu'il est important pour nous d'enseigner en tant que médecins. Nous voulons passer de la mémorisation de matériel et de l'apprentissage par cœur à la capacité de trouver des informations et de les utiliser avec une perspective critique. Et oui, exploiter l'IA au profit de l'amélioration de l'apprentissage et peut-être du raccourcissement du diplôme. Parce que dans les études, il y a des couches de connaissances, et il y a la base qu'il faut connaître ; on ne peut pas étudier une maladie sans comprendre des couches de connaissances plus fondamentales. Il faut donc trouver des moyens d'apprendre le matériel, simplement pas par la mémorisation par cœur. Car la composante de mémorisation dans le diplôme existant est très grande ».

C'est un test de la capacité du Conseil de l'enseignement supérieur et du Comité de planification et de budgétisation à reconnaître la réalité et à faire des compromis.

« Très vrai ».

Vous préparez-vous à mettre en œuvre la loi sur la ségrégation des genres dans le milieu universitaire ?

« Le président de l'université, Ariel Porat, a écrit son opinion ; nous, en tant qu'académie, sommes bien sûr opposés. Ce n'est pas approprié, et nous espérons que cela n'arrivera pas. Comment peut-on même aborder cela, surtout en médecine ? L'attente qu'un médecin ne traite que des patients de sexe masculin, et que les femmes ne traitent pas les hommes ? Il est impossible de contenir une telle discussion sur la ségrégation des genres en médecine. Je ne vois pas comment cela peut être maintenu, et c'est une pente très glissante que nous devons tout faire pour éviter ».

Les ultra-orthodoxes diront que cela leur bloque la profession médicale.

« Il y a quelques ultra-orthodoxes dans le programme, et ceux qui sont acceptés sont aidés. Je suis en faveur de la diversité mais aussi en faveur de l'égalité. La médecine avec ségrégation des genres est une violation de la valeur de l'égalité ; c'est simplement de la discrimination. Je ne peux même pas imaginer comment une telle ségrégation peut être faite. Supposons que dans un cours préclinique, tout le monde soit assis dans un amphithéâtre ensemble devant un conférencier. S'il y a ségrégation, fera-t-il le cours deux fois, une fois pour les hommes, une fois pour les femmes ? Ou seulement pour les femmes et les hommes seront dehors ? Mettre une cloison dans la salle ? Pendant la formation, nous mettons des groupes de 8 étudiants dans les départements. Alors, mettrons-nous seulement des étudiantes ? Et de toute façon, tout est mélangé, et dans le département, ils rencontreront des patients qui sont des hommes et des femmes. Ce n'est pas une profession qui fonctionne avec la sélection, donc ce n'est pas applicable et pas approprié. Certainement pas dans un pays éclairé. Espérons que de telles choses inapplicables ne progresseront pas ».

La nomination au poste est-elle aussi une sorte de récompense pour vous, pour avoir choisi d'aller dans un domaine qui n'a pas de pratique privée ?

« Je suis en fait une fière interniste (et aussi hématologue) ; en 2015, j'ai reçu la direction de la médecine interne A à Beilinson, et la médecine interne est à mes yeux la reine de la médecine en termes d'étendue des connaissances qu'elle exige. Les départements internes soutiennent également l'hôpital, en routine, en temps de guerre et même en cas de pandémie. Dans chaque hôpital, il y a entre 4 et 7 départements de ce type. Les patients sont très difficiles et les plus intéressants à mon avis sont en médecine interne ; je n'ai jamais senti un seul instant que j'avais fait un compromis ».

Parce que vos collègues s'enrichissent dans la pratique privée.

« Celui qui veut être riche ne choisit pas la médecine. Mais on peut bien vivre en tant que médecin, et contrairement à d'autres professions, en médecine, c'est une profession où l'on peut élever une famille, il n'y a pas d'appels à des heures imprévues, cela s'accorde avec la vie, on peut avoir des enfants, les élever sans sentir qu'on ne les accompagne pas assez. La carrière ne m'empêche pas d'avoir une vie de famille ».

C'est une profession internationale demandée, et elle a connu des vagues de départ importantes ces dernières années.

« Le nombre d'étudiants en Israël augmente constamment. À Tel-Aviv cette année, il y aura 400 étudiants, ce qui est beaucoup plus que ce que nous avions par le passé. C'est par désir de l'État et du ministère de la Santé qu'il y ait plus de médecins. Parallèlement, selon la réforme Yatziv, les diplômés d'établissements qui ne répondent pas aux critères établis (comme en Ukraine et en Lituanie) ne pourront pas travailler en Israël. Le besoin de médecins a également conduit à l'ouverture de plus de facultés de médecine dans le pays ; au lieu de 4, il y en a déjà 9 aujourd'hui. J'espère que cela évitera aux Israéliens de voyager à l'étranger, de découvrir que c'est mieux là-bas et d'y rester. Nous avons perdu des médecins qui ont quitté Israël pendant les manifestations contre la réforme et pendant la guerre — nous devons tout faire pour que les gens étudient ici, car ceux qui étudient à l'étranger ne reviennent parfois pas. Nos médecins qui sont partis sont convoités à l'étranger. C'est une grande fierté, mais nous devons tout faire pour que les gens étudient ici. Il faut donc le faire ici et aussi bien que possible ».