Yaakov Asher sur les nouveaux partis ultra-orthodoxes : « Gaspillage de voix ». Eisenkot ? « Il voudra des partenaires »

Le député Yaakov Asher de Degel HaTorah (Judaïsme unifié de la Torah) a été interviewé mercredi après-midi dans le cadre de la conférence « Temps de décision : démocratie et société » organisée par Ynet et Yedioth Ahronoth en collaboration avec l'Institut israélien de la démocratie, sur fond de préoccupations ces dernières semaines dans les foyers des rabbins concernant le renouvellement de la liste pour la Knesset et la possibilité d'une séparation avec le député vétéran Moshe Gafni. Asher n'a pas accordé d'importance aux rapports, déclarant que « selon les publications, il est possible de présenter Degel HaTorah comme l'une des plus grandes listes qui seront à la Knesset. Il y a déjà 15 candidats pour remplacer tout le monde ».

Plus tard dans l'interview, il a abordé la loi sur l'exemption de conscription qui n'a pas été adoptée, les prochaines élections et a critiqué les nouveaux partis ultra-orthodoxes. On lui a demandé s'il considérait les ultra-orthodoxes qui s'enrôlent dans Tsahal comme des électeurs potentiels du parti, et il a répondu que « tous ceux qui ont étudié dans une yeshiva et qui sont dans un foyer ultra-orthodoxe, même s'il y a des gens qui ont choisi tel ou tel chemin, font partie de la société ultra-orthodoxe ». Il a soutenu que même lorsqu'un ultra-orthodoxe s'enrôle, il a des proches qui font partie d'une même enveloppe qui préserve le « collectif ultra-orthodoxe », et selon lui, « l'une des erreurs commises aujourd'hui est de combattre ce collectif. Quand vous combattez le frère de ce gars qui est venu s'enrôler, vous lui faites du mal, à lui et à sa motivation à penser à d'autres types de choses. C'est une erreur de mener le pays à la fracture ».

Le député Asher a soutenu que l'État ne réussira pas à enrôler les ultra-orthodoxes dans Tsahal par la force, sur fond de l'échec du gouvernement à faire adopter une loi d'exemption de conscription qui régule le statut des étudiants de yeshiva : « La conseillère juridique du gouvernement vient et fait pression sur le public et la police : « Arrêtez les gens dans les rues, autant que possible », même si elle sait qu'en dehors des manifestations et des factions extrémistes, rien n'en sort. Et puis ils espèrent qu'ils crieront là-bas lors des manifestations et que nous crierons « nous mourrons et nous ne nous enrôlerons pas », et alors ils marquent tout le public avec cela et passent à l'extrême. C'est comme ça que commence ce jeu de ping-pong. Sans équivoque - c'est comme ça que l'enrôlement dans Tsahal ne se fera pas ».

Suite à l'échec de l'adoption de la loi d'exemption de conscription, le député Asher a été interrogé sur ce qui pourrait être fait différemment lors de la prochaine Knesset : « Personne ne sait ce qu'il en sera, peut-être une atmosphère publique différente. Aucune loi ne sort parfaite, et l'opposition ne voulait pas ici, contrairement à son intérêt, qu'il y ait une loi. S'il y a une loi, le gouvernement se renforce ». Lorsqu'on lui a opposé l'argument selon lequel même des parties de la coalition ne veulent pas d'une loi à tout prix et se sont opposées à la version qui favorise l'évasion, Asher a répondu que « certains d'entre eux voyaient déjà leur avenir plus noir que noir, alors ils ont cherché un autre endroit. Regardez combien de gens voyagent aujourd'hui d'un parti à l'autre ».

Selon lui, « ce type de loi, qui va parler d'un million et demi de personnes, si quelqu'un pense qu'il est possible de faire passer une telle chose sans accord, dialogue et processus, pas par la force, c'est jeter de la poudre aux yeux du public. Nous avons siégé pendant plus de 100 réunions, nous avons essayé et il y avait une directive des grands sages de la Torah - « apportez une loi ». Nous savions que la loi n'est pas quelque chose que nous aimons vraiment et que nous voulons vraiment, mais nous savions que nous devions arriver à quelque chose, et nous l'avons poussée. Alors Yuli Edelstein s'est enfui parce qu'il ne pouvait pas supporter la pression ». Lorsqu'on lui a dit qu'Edelstein avait été démis de ses fonctions de président de la commission des Affaires étrangères et de la Défense par Netanyahu, Asher a soutenu : « Il a été démis parce qu'il s'est enfui. Il n'a pas promu de version pour la commission. Et il sait - la foi ne peut être réprimée par la force ».

Plus tard, il a été interrogé sur sa confiance dans le Premier ministre Benyamin Nétanyahou, après un mandat complet au cours duquel, malgré les promesses, une loi d'exemption de conscription n'a pas été adoptée, et s'il croit qu'il y aura une telle loi dans le prochain gouvernement. « Je crois que quiconque veut être Premier ministre et veut des partenaires pour son gouvernement, et des partenaires de partenaires, quiconque veut un gouvernement stable voudra probablement que nous soyons là », a-t-il répondu. On lui a demandé s'il aurait un problème à siéger avec Benny Gantz ou Gadi Eisenkot, et il a dit que « je n'ai pas dit qu'il y avait un problème. Ils essaient de faire de nous une cinquième colonne lors de ces élections à des fins électorales et de propagande ».

Il a également abordé l'adhésion de Yoav Segalovitz à Ra'am : « C'est un ami à moi, une excellente personnalité publique avec qui je suis en désaccord sur beaucoup de choses, mais il passe maintenant à Ra'am pour venir aider à la détresse du public arabe. Applaudissements tonitruants dans toute la gauche ou le centre-gauche. Il mérite un insigne d'honneur, il rejoint pour aider la société arabe. Il entre dans un parti dont aucun des candidats ou de son conseil - ni les petits-enfants ni leurs enfants - n'a servi un seul jour dans l'armée pour des raisons nationalistes. Quand il s'agit d'une personne ultra-orthodoxe, c'est pour des raisons religieuses, nous ne sommes pas contre l'État, nous avons la foi que c'est ce qui nous maintient, la Torah est notre réacteur nucléaire. Pensez si Miki Levy était passé à Degel HaTorah pour aider le public ultra-orthodoxe - ils l'auraient tué ».

En conclusion, on lui a demandé s'il pensait que l'événement autour de la loi d'exemption avait nui aux partis ultra-orthodoxes avant les élections, et s'ils en paieraient le prix politique. Selon lui, « quiconque a nui à la possibilité d'apporter la loi sur la conscription, et je dis cela de tous les côtés, ce sont aussi ceux qui veulent nuire à notre pouvoir politique. Mais si vous tuez en plus votre propre messager, alors voilà, nous voyons le phénomène qui existe maintenant, ils essaient d'établir toutes sortes de structures et de disperser les voix, pas seulement à droite ». Après l'émergence d'une série de partis ultra-orthodoxes tels que Achi, « HaKahal » et « HaTzibur HaHaredi », Asher a soutenu que « ces petites aventures n'ont qu'un seul but - gaspiller les voix ultra-orthodoxes ».